Expand Cut Tags

No cut tags

Date: 2018-11-23 10:52 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Почему труба сломалась примерно пополам уже в падении?

Date: 2018-11-23 11:30 pm (UTC)
From: [personal profile] chabapok
Так практически все трубы ломаются, если их валят вбок.

Труба падает центром тяжести. Это значит, что ускорение в центре тяжести равно g ( 9.8м/c^2 ). Но основание трубы закреплено, и поэтому мы имеем "падение поворотом", а не падение параллельно самой себе.
Поэтому, основание получается неподвижно, в то время как на верхнем конце трубы, когда она еще не сломана, ускорение получается выше, чем ускорение свободного падения.

В результате там, где труба движется с ускорением больше g возникает сила, направленная вверх. Это как если бы лифт двигался вниз с ускорением большим g: человека в таком лифте прижало бы к потолку.
Получается, что на нижнюю часть трубы сила действует вниз - а на верхнюю вверх. В конечном итоге это переламывает трубу.

Как только трубу переламывает, верхняя часть начинает падать медленней чем падала - с ускорением g, и с совсем небольшим подкручиванием, которое отломавшийся кусочек приобрел когда падал в составе цельной трубы.

В то же время, нижняя часть начинает подчиняться тем же правилам, что я описал выше. У этой нижней части есть центр тяжести, и она точно так же падает центром тяжести, а место излома получается выше этого нового центра тяжести, и поэтому оно движется с ускорением больше g, и поэтому это место уходит вниз быстрей, чем верхний отломавшийся кусочек трубы.

Date: 2018-11-24 12:51 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Спасибо за хорошее объяснение.
Без объяснения такой излом непонятен.
Интуитивно кажется, что трубу ничего не держит, и, следовательно, не должно быть силы, которая бы эту трубу ломала.
Но, на самом деле, сила тяжести Земли тянет трубу вниз, а сопротивление опоры толкает низ трубы вверх.

Date: 2018-11-24 08:59 am (UTC)
From: [personal profile] chabapok
невесомость в падающем лифте: https://www.youtube.com/watch?v=LWGJA9i18Co в данном случае, самолет летал вверх-вниз. По горизонтали он летал с постоянной скоростью, и поэтому скорость не вносила корректив, а вниз он летел с ускорением, и поэтому на борту наступала невесомость.

Если лифт будет падать с ускорением бОльшим, чем g, то сила тяжести будет направлена в обратную сторону. В ролике этого нет, но если бы так было, то они смогли бы ходить по потолку.

на трубы и вышки, когда они валятся на бок, эти силы тоже действуют. И там получается, что к центру эта сила приложена через большой рычаг, поэтому на самом деле, там возникают очень большие силы.

Date: 2018-11-24 09:54 am (UTC)
From: [personal profile] chabapok
самдурак

При свободном - да, но труба в данном случае падает не свободно: у нее один конец закреплен.

Если уронить такой стержень - то он не долетит целым. Но на самом деле, ронять надо не стержень, потому что трудно будет подобрать стержень с таким же соотношением длины и прочности (прочность нам неизвестна). Ронять надо стремянку, которая разложена в прямую лестницу, или эквивалентную ей систему, например две доски соединенные петлей.

При свободном падении в вакууме угол перелома досок будет постоянным
При свободном падении в атмосфере, скорей всего, конструкицию немножко переломает из за аэродинамических эффектов.
При завале вбок из вертикального положения - по петле будет хороший такой сгиб. Это действие сил, возникающих из за неравного ускорения. Если взять доски метра по три, то это должно быть видно невооруженным глазом.

Date: 2018-11-26 09:28 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> при свободном падении тел

Так ведь падение - несвободное (у падающей трубы есть точка опоры).

> соотношение длины и прочности примерно как у бетонной трубы

Это должен быть либо очень длинный, либо очень рыхлый стержень, чтобы соотношение длины и прочности было сравнимым с бетонной трубой высотой в 100 метров.

Date: 2018-11-26 11:34 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> там неоткуда взяться каким-либо разрушающим силам

Вы опять забываете про опору, которая давит только на основание трубы, в то время когда сила тяжести, действительно, распределена по всей трубе.

Date: 2018-11-26 03:37 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Сбоку же сила. Один конец хочет свободно падать, другой конец не может.

Да в конце концов, поставьте двадцать кубиков друг на друга и аккуратно наклоняйте - упадет ли эта колонна целиком, или развалится по пути? А? Элементарно же.

Date: 2018-11-24 09:30 am (UTC)
From: [personal profile] chabapok
Еще быывает хотят, чтобы сооружение не валилось на бок - а падало вниз и не повредило постройки рядом.

вот тут на 1:40 завал вниз https://www.youtube.com/watch?v=jI0ryk39H4w

но вообще найти на ютуб завал вниз трубы довольно сложно (чаще здания попадаются).

Это обычно востребовано там, где вбок нельзя. Но - это дорого, это требует заложения зарядов по всему объему, чтобы нарушилась целостность всей трубы и она превратилась в набор отдельных кирпичей. И это требует определенной квалификации. Если ошибешься со взрывчаткой - или упадет вбок, или накренится, и тогда вообще непонятно что делать. Поэтому, у нас так не заморачиваются обычно. Вбок валить проще и дешевле.

Date: 2018-11-24 11:31 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
"Вбок" - это куда?
Разве у трубы есть перед и зад?

Date: 2018-11-26 06:59 pm (UTC)
From: [personal profile] chabapok
проба, что нет бана

Date: 2018-11-24 10:48 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Снаряды на каждую секцию трубы в несколько метров?

Profile

norian: (Default)
Norian

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Page generated Jan. 9th, 2026 03:26 am
Powered by Dreamwidth Studios